Arado Ar-440

Poptávka, nabídka a upozornění na nalezené podklady ke stavbě minimaket

Moderátoři: Vladimír Alfery, Pavel Stráník

Lubomir Koutny
Reakce: 13
Příspěvky: 1539
Registrován: 04 pro 2010 17:44
Bydliště: Brno

Arado Ar-440

Příspěvek od Lubomir Koutny » 14 lis 2019 10:07

Existovaly pouze 4 prototypy, testovací piloti i vojenští vysoce tento letoun hodnotili, ale do seriové výroby se nedostal. Problém dnes je sehnat věrohodnou fotografii, ony totiž vnější tvary byly téměř zcela stejné jako u letounu Ar-240 C1, takže ani fotky v knize o letounech III. Říše neze zcela jasně říci o který z těchto letounů se jedná. Třípohledů a barevných provedení je na internetu hned více, včetně detailů provedení trzpu - viz bokorys. Takže z toho, co tam je k dispozici jsem jako podklad vybral následující - viz příloha. Jedná se asi o jeden z nejvhodnějších dvoumotoráků pro stavbu dvacetinky, proto jsem nakreslil její plánek. Nějakou dobu projevoval značný zájem Dušan Garba, ale pro problémy s fotkami to asi nakonec vzdal...
Zajímal by mne názor bodovačů, jak by se k takovým podkladům postavili a zda by byla nějaká bodová srážka, kolik ?
Přílohy
text.jpg
fotka.jpg
fotka.jpg (119.6 KiB) Zobrazeno 348 x
Ar 440.jpg
0

Uživatelský avatar
Jiří Doležel
Reakce: 45
Příspěvky: 541
Registrován: 26 črc 2012 11:29
Bydliště: Brno

Re: Arado Ar-440

Příspěvek od Jiří Doležel » 14 lis 2019 10:55

Luboši, nechceš vědět kolik dostaneš bodů ještě před tím, že model přineseš, že ne? Problém je požadavek na minimální dokumentaci, kde se uvádí nutnost alespoň jedné fotografie celé předlohy. O mimořádné vhodnosti jsem kdysi četl i u V.432, ale praxe ukázala. Byť má model dlouhé gondoly, problémem je zároveň dlouhý trup dozadu, těžiště skoro na náběžce, tady je navíc brzda v podobě podvozku.. Tak jen aby to nezpůsobilo zbytečné zklamání.
0

Lubomir Koutny
Reakce: 13
Příspěvky: 1539
Registrován: 04 pro 2010 17:44
Bydliště: Brno

Re: Arado Ar-440

Příspěvek od Lubomir Koutny » 14 lis 2019 18:02

Máš pravdu, ten podvozek bude pořádnou brzdou, ale to je i u jinýcch minimaket a někteří soutěžící to řeší tím, že létají bez podvozku. Potřeba fotky celého letounu by snad mohla být vyřešena fotkami Ar-240 C se kterým má nejen stejné rozměry, ale i vnější tvary. Pokud si vzpomínám, pak při výkladu nových pravidel jejich autor uváděl, že minimaketa může být i od jiné verze než je fotka (možná je moje citace nepřesná, ale tak jsem tomu rozuměl)...
Přílohy
As 240 CO.jpg
As 240 CO.jpg (9.35 KiB) Zobrazeno 268 x
Ar 240 C1.jpg
Ar 240 C1.jpg (20.85 KiB) Zobrazeno 268 x
0

Hugo
Reakce: 5
Příspěvky: 1453
Registrován: 05 úno 2010 12:34
Bydliště: Praha

Re: Arado Ar-440

Příspěvek od Hugo » 14 lis 2019 18:25

Obávám se, že pokud se nenajde fotka Arada 440 tak je to sice zajímavá předloha, ale tím to končí. Zejména, když ve Vašem popisu, co předkládáte se píše, že Ar 440 "měl být delší než Ar 240 a také centroplán měl mít větší rozpětí, díky čemuž měly být motorové gondoly dále od trupu". To je v rozporu s tím, co píšete Vy, že letoun byl tvarově i rozměrově stejný. Ale třeba se někdy pořádné podklady na Ar 440 objeví.
0

Uživatelský avatar
Ivan Horníček
Reakce: 4
Příspěvky: 304
Registrován: 20 bře 2015 23:39
Bydliště: Postřelmov

Re: Arado Ar-440

Příspěvek od Ivan Horníček » 14 lis 2019 19:12

0

Pavel Stráník
Reakce: 6
Příspěvky: 994
Registrován: 28 pro 2009 22:46
Bydliště: Brno

Re: Arado Ar-440

Příspěvek od Pavel Stráník » 15 lis 2019 10:48

Ano, byl by to navýsost vhodný dvoumotorák. Ale s dokumentací je to jaké to je a za současného stavu poznání (ohledně zdokumentování Ar-440) je to pro mě neexistující typ, co se soutěžení týká. Stejně jako ty nejvhodnější výškové Me-109.
Ale myslím si že verze Ar-240 se čtyřlistými vrtulemi vůbec není marná a je dostatečně zdokumentovaná.
0

Lubomir Koutny
Reakce: 13
Příspěvky: 1539
Registrován: 04 pro 2010 17:44
Bydliště: Brno

Re: Arado Ar-440

Příspěvek od Lubomir Koutny » 15 lis 2019 12:52

Pavle máš pravdu verze Ar-240 C se čtyřlistými vrtulemi má naprosto stejné rozměry a je tvarově stejná. Od čtyř prototypů Ar-440 se lišila pouze pohonou jednotkou a výzbrojí. Považuji tento typ za jeden z vůbec nevhodnějších pro stavbu dvacetinky, kde bude hlavně velmi zajímavý poměr váhy svazků a letové. Již běžná verze Ar-240 s třílistými vrtulemi, kratšími gondolami a rozpětím jen asi 13 m se dala postavit vemi lehká a moc hezky mi létala, nakonec si ji vyloudil Ichiro Yamada pro své museum minimaket v Osace.
To že neexistuje fotka celého letounu Ar-440, ale jen jedna známá zachycující předek s kabinou, to já nepokládám za žádné neštěstí, když víme, že draky obou typů Ar-240 a Ar-440 byly totožné.
Přílohy
Ar-240 A 01.jpg
0

Lubomir Koutny
Reakce: 13
Příspěvky: 1539
Registrován: 04 pro 2010 17:44
Bydliště: Brno

Re: Arado Ar-440

Příspěvek od Lubomir Koutny » 15 lis 2019 13:05

Ještě odpověď pro Martina Huka. Pokud by se více o typ Ar-240 zajímal, pak by se dozvěděl, že původní sériové Ar-240 A 0 měly rozpětí 13,33m a délku 12,8m. Kdežto Ar-240 C se čtyřlistými vrtulemi stejně jako i prototypy A-440 A-0 měly rozpětí křídla s prodlouženým centroplánem i vnějšími konci 16,28 m a délku 14,28m, podstatně delší byly i motorové gondoly....
0

vladouch
Reakce: 19
Příspěvky: 78
Registrován: 28 srp 2015 07:16

Re: Arado Ar-440

Příspěvek od vladouch » 15 lis 2019 14:15

Proč řešíte bodování, předlohu, existenci? Přece jste se nechal slyšet, že se soutěžním létáním M-min končíte. Postavte si Aradko pro radost.
0

Lubomir Koutny
Reakce: 13
Příspěvky: 1539
Registrován: 04 pro 2010 17:44
Bydliště: Brno

Re: Arado Ar-440

Příspěvek od Lubomir Koutny » 15 lis 2019 20:10

Kamile tentokrát jsi zcela mimo mísu. Existenci předlohy neřeším, Ar-440 existovalo ve čtyřech prototypech. Děkuji za radu, ale já Ar-440 stavět nebudu, před pětatřiceti roky jsem měl Ar-240 A0 jak můžeš vidět na fotkách. Na další, tak velký model již nemám v bytě místo. Ale je několik zájemců o tento typ. Po této diskusi je jasné, že pokud tuto dvacetinku postaví, pak na soutěž ji přihlásí jako Ar-240 C1 a bude po problému!
Zájemci o plánek tento pošlu s příslušnou poznámkou - v soutěži uvést jako Ar-240 C1
0

Pavel Stráník
Reakce: 6
Příspěvky: 994
Registrován: 28 pro 2009 22:46
Bydliště: Brno

Re: Arado Ar-440

Příspěvek od Pavel Stráník » 15 lis 2019 21:11

Nemyslím že Arado 240C je jen jinak nazvaný drak Ar-440, ale asi to nemá cenu řešit. Rozhodně důležitější ale je, že to Arado postavené před 35 lety by dnes rozhodně neatakovalo čelní pozice statického hodnocení. Ono totiž rozhodně nemělo trup s placetými boky a gondoly taktéž. A při dnešních požadavcích na maketovost se obávám, že pořádně postavené by vycházelo poněkud těžké na ocas.
0

Lubomir Koutny
Reakce: 13
Příspěvky: 1539
Registrován: 04 pro 2010 17:44
Bydliště: Brno

Re: Arado Ar-440

Příspěvek od Lubomir Koutny » 15 lis 2019 22:19

Myslím, že moje dvacetinka Ar-240 A byla před 35 roky provedením na úrovni té doby. Nakolik byly boky Ar-240 ploché, nebo zaoblené může každý posoudit s přiložených podkladů.
Přílohy
Ar-240 C1.jpg
Ar-240 A.jpg
0

Odpovědět