Stránka 3 z 4
Re: Fokkerovy moderní jednoplošníky – prototypy z W.W.I.
Napsal: 19 úno 2021 00:47
od shark
Luboši, jasně píšu, ať si na nymbecu nevšímáš těch keců kolem! Fotky možná najdeš i jinde, určitě byly otištěné v Novinkách, číslo z hlavy nevím.
Lozenge, resp. šestiúhelníky na ČS Fokkeru
byly pochopitelně
nepravidelné. Vždyť to na těch fotkách přeci jasně musíš vidět. Tento byl původně z Fokkerovy fabriky, MÁG ho měl spolu s několika dalšími kusy jen jako vzor. Nakonec tam namontovali vlastní motory, ten ČS u nás nakonec létal s motorem s Albatrosu, z toho, který je v Šorelovi, a který vlastně jen přiletěl a hned havaroval. (A vypadal jinak, než v Našich pilotech)
MÁG Fokkery lozengem nikdy nepotahoval.
Lozenge je jinak téma na hodně dlouho. Kdysi jsem měl docela objemnou složku v PC, ale kdo ví, kam mi zmizela. Ale myslím, že i tady se najdou specialisti, pokud bychom toto téma chtěli řešit.
Omlouvám se, už ti tady ty jednoplochy nebudu plevelit, můžem o D VII pokecat v jiném vlákně
Jen malá poznámka: Šorela dnes nemůžeš brát vážně, zrovna tak LaK ze sedmdesátých a osmdesátých let, a stejně tak i tehdejší zahraniční časopisy. Dneska je bádání úplně jinde, jen se dopídit k těm seriózním pramenům, ne k tomu, co se občas ještě stále opisuje z těch dávno překonaných publikací.
Na druhou stranu je dnes hojně rozšířen fenomén what-if - třeba ten Udetův jednoploch - což občas taky mate
Re: Fokkerovy moderní jednoplošníky – prototypy z W.W.I.
Napsal: 22 úno 2021 20:21
od Robert Pajas
Představte si, že když jsem kdysi stavěl československého Fokkera, byl jsem přesvědčen, že mám na něm ten jediný správný lozeng
Re: Fokkerovy moderní jednoplošníky – prototypy z W.W.I.
Napsal: 23 úno 2021 10:14
od Lubomir Koutny
Roberte, ten tvůj Fokker D-VII je krásný. Nevím, co by se někomu na něm nelíbilo, já mám pár fotek z doby použití v českoslovemském letectvu, jednou je s dvoulistou, podruhé se čtyřlistou vrtulí. ale jaký přesný tvar a odstíny barev lozenge lze z černobílých fotek jen stěží odhadovat, Osobně si myslím, že nějaké diskuze na toto téma jsou prkotiny. Velmi pravděpodobně se jednalo o lozenge běžné u v Německu vyráběných letounů v MAG byly letouny vybaveny rakouskými motory a přzbrojeny na kulomety Schwarzlose. Pak je zde známá fotka tpho Fokkera D-VII s již praporovými znaky a novou kamufláží z nepravidelných pruhů, což asi bylo inspirací barevného bokorysu v Šorelovi. Zajímavé je, že je stále uváděno seriové číslo 38.67
Mne by moc zajímalo jaké máš zkušenosti s létáním s tímto oříškem s téměř rovným křídlem bez lomení a hlavně jak létala tvoje nádherná dvacetinka, kterou jsem novou, asi ještě nezalétanou viděl v Brně...
Re: Fokkerovy moderní jednoplošníky – prototypy z W.W.I.
Napsal: 23 úno 2021 20:59
od Robert Pajas
No, a to je právě ono - přestávám věřit na "lozenge běžné" a věřím již jen na "lozenge speciální"
Toto je ta dvacetinka. Myslím, že v Brně pršelo, tak neletěla, pak jsem ji předělal na CO2, ale zase byla zima... zkrátka, moc toho nenalétala. Teď je v bezdězském Muzeu Československa.
Re: Fokkerovy moderní jednoplošníky – prototypy z W.W.I.
Napsal: 23 úno 2021 21:08
od Robert Pajas
Mimochodem, měl bych dotaz na znalé odborníky: nemá někdo, prosím, FOTKU dokumentující detailně a hlavně nedvojznačně přichycení plátna k žebrům u Fokkerů EINDECKERŮ? Předem dík!
Re: Fokkerovy moderní jednoplošníky – prototypy z W.W.I.
Napsal: 24 úno 2021 09:49
od Ivan Horníček
Jedna i druhá strana potahu. Na obrázku je patrné šití i ochranná páska na žebrech. Je tam i sešití pásů k sobě.
Re: Fokkerovy moderní jednoplošníky – prototypy z W.W.I.
Napsal: 24 úno 2021 14:23
od Steve
Lozenge pro pozemní typy je celkem známé.
Bylo ve čtyř a pětibarevné verzi a každá ještě ve dvou provedeních - světlé pro spodní a tmavší pro horní plochy.
Lišily se i šířkou natištěného pásu. Sešitím pak vznikly nenavazující vzory. Krycí porty byly buď z odstřižků lozenge (opět nenavazoval vzor) nebo modré (o jiné barvě nevim).
Pásy byly většinou kolmo k náběžné hraně, nebo pod úhlem 45º (třeba Albatros D.Va).
Vše je dohledatelné, např. v L+K nebo u některých typů z Windsock Datafile a pod.
Včetně barev.
Námořní lozenge (tištěné šestiúhelníky) či rakouské typy (ručně malované) je věc jiná.
Re: Fokkerovy moderní jednoplošníky – prototypy z W.W.I.
Napsal: 24 úno 2021 15:43
od Petr P
Petře, narazil jsem na obrázky D.VIII a Dr.I se "stíranou" kamufláží dvou odstínů zelené nahoře a u D.VIII i dole, v jakési růžové a ještě jiné. Viz třeba 1/72 model od Arma hobby. Nevěděl bys prosím, kde se o této vícebarevné variantě píše?
Re: Fokkerovy moderní jednoplošníky – prototypy z W.W.I.
Napsal: 24 úno 2021 22:01
od Steve
Foto by nebylo?
Stíraná kamufláž je zase něco jiného. U Dr.I je dost známá i ze zdejších modelů ("zelenočervená").
Některé jsou i diagonálně (na křídlech), nebo i shora na trupu (třeba Dr.I 127/17 z Jasta 32).
Stíraná kamufláž byla dost individuální, to co píšeš může být "lokální" varianta. Natíralo se to ručně, "suchým" štětcem shora dolů.
Naproti tomu - lozenge se tisklo v definovaných šířkách a odstínech.
Spodní lozenge mělo nádech jakoby do růžova.
Jo, a barva port - ještě byla i světle fialová (např. Albatros D.Va), myslím, že i zelenomodrá (nějaký LVG?), určitě i další, zejména ke konci války.
Re: Fokkerovy moderní jednoplošníky – prototypy z W.W.I.
Napsal: 24 úno 2021 22:24
od Petr P
Foto dobové nemám, jen modýlky a rekonstrukce, ale z něceho asi vycházet museli. Vidím, že máš WW1 Fokkery nastudované, tak se (drze
)ptám.
Fok DrI.jpg
Fok EV colours 0a.jpg
Fok EV colours 0b.jpg
Fok EV colours 0.jpg
Fok EV colours 2.jpg
Fok EV colours 3.jpg
Re: Fokkerovy moderní jednoplošníky – prototypy z W.W.I.
Napsal: 24 úno 2021 22:39
od Petr P
Možná by se ty dva odstíny daly tušit zde:
Fock Dr.jpg
Fock FB_IMG_16088497993804734.jpg
Re: Fokkerovy moderní jednoplošníky – prototypy z W.W.I.
Napsal: 24 úno 2021 23:01
od Petr P
Těmito barvami mohl celkem klidně být zbarvený i ten V.23 / E.VI na křídle (před tím, než si ho Ernst nechal přetřít na červeno):